星级打分
平均分:0 参与人数:0 我的评分:未评
公司不跟员工签合同，也不给员工交社保。问这种情况怎么办？能主张哪些钱？
: y9 U: ?" ~( ?) j4 s7 v
0 a0 A7 m4 @4 S# L5 U2 Z今天就来一起捋一捋这种情况的仲裁主张思路。
7 N3 R% D, _# t/ h) L' ?以上情况其实产生了两个违法事实，相对应的也就产生了两项诉求:（未休年假、加班费等今天暂且不讨论）
% n6 m ?. K+ T: [$ l8 t, W
一、经济补偿金 N
+ O3 ?/ ]0 r$ D$ A+ Q( q这个 N 就是干一年给一个月工资，这个经济补偿金是因为公司没给你交社保，而你以此为由提出被迫离职产生的。
7 R. F6 z* |* t公司不给员工交社保，其实就是给自己埋了一个“雷”，让劳动者有了随时可以以不交社保提被迫离职的合法理由。
. H0 H& C% e5 h0 p7 _
劳动者一旦以此为由提出被迫离职，单位不仅要至少支付 N 的经济补偿金，还要把劳动者的社保补齐（如果劳动者向社保局投诉的话），同时还要承当每天万分之五的滞纳金。
$ t9 q2 K6 r2 |
所以没给员工交社保的公司不要自做聪明，到最后很有可能是聪明反被聪明误。社保没省下，反而倒贴一大把滞纳金。
; Z5 ` p6 t6 T+ [
二、2 倍工资
: R+ e: h* E; Z
这个 2 倍工资跟我们经常说的 2N 不一样，2N 是只有公司构成违法解除，才会按干一年给 2 个月的工资进行赔偿，叫做赔偿金。
& s& l0 L* q, X) |+ E3 L
而现在说的这个 2 倍工资是因为单位没跟你签劳动合同产生的。
/ c+ [8 N0 ]. v Z2 S; s
公司不跟你签劳动合同，那就从没跟你签劳动合同的第 2 个月开始起算，按照每个月要2 倍工资，一直连续要 11 个月。
1 [8 n' m6 m5 `0 E; f
也就是说从不签劳动合同的第 2 个月一直到第 12 月，法律规定，这 11 个月期间，公司都要按每个月 2 倍的工资支付给劳动者。
6 m6 u2 x8 `+ `1 g& P
以上 N 和 2 倍工资可以同时主张，很多朋友一算:嚯，这算下来都比违法解除 2N（传说当中的赔偿天花板）都多了呀，这个策略好，就这么干。
& ?9 z! @6 H/ p& q- Z
以上两项主张的大前提:劳动关系的确认
( H( g8 p! t- L4 N! U9 a( F, u7 _# a但是要注意，没签劳动合同+没交社保，意味着什么？意味着一个大前提—劳动关系的确认问题。
3 ^. K6 n# `% N/ Y* u. p/ e0 J
如果连劳动关系都确认不了，不用说 2 N，就是 10N 也跟你没关系。
0 b; o; y- D2 W' g0 ` A% U6 y
劳动关系是争取以上两项主张的大前提。
' c5 }/ }: h) Z4 R4 f1 D( e5 g
那么在没合同，没社保的情况下，怎么证明劳动关系？参看以下内容:收集的越多，劳动关系越容易被确认。
3 Q6 G0 U% Q7 e. V9 r
没合同、没社保的情况下怎么证明劳动关系？
) u. Z2 _$ o. v
一、工资相关证明
$ g, O, @" c3 C. u/ k% T
工资条、盖公章的收入证明、奖金发放记录等。
" G$ i+ {6 m6 @& P7 @( k* d+ {; a
都可以很好地证明经济从属性。
) K! J1 D1 _+ ^$ |6 t- g+ ?0 p
二、个税缴纳记录
) F" V8 T" T1 H$ \( E# r; V个税缴纳记录（个税 app 可查）、 公积金缴纳记录
8 j7 v# i+ f, N. a7 O2 O三、应聘入职文件
! G0 z: \) e: j) m
招聘文件、应聘登记表、面试通知、入职登记表等
& i" j" _7 l/ V& ?% B' ]$ t K7 K. A
四、工作身份证明
% S( E6 p; J3 `
公司统一发的工作服、工作证、工作牌、出入证、技术认定证书、专业证书年检记录等能够证明职务身份的证件
1 A1 _/ `8 K6 ~) f/ E
五、考勤记录
1 _( V' b* Y. J6 c9 o* }
出勤打卡记录、工作群或会议通知加班记录
! Y* I8 V) m& O. ?8 r4 x, z
六、证人证言
% G* _# e( E& B' K- z
可以找几个已离职而借且处的好的同事做证。
. a ]$ h6 P( S f7 I6 E2 g+ I W7 o七、签名文件
# o, [5 ~; ?1 e, M2 J0 L5 n
比如在工作中，代表公司参会的签字文件。
" t. B( [) _3 S' f八、工作记录
8 `" `5 e- D2 Y, M
微信和 qq 聊天记录、邮箱邮件记录、与客户沟通工作记录，领导安排工作的记录。
; y$ C2 u; f% a4 b' Q; g) K0 k
建议离职的同事千万不要主动退群，要保留工作痕迹。
6 O5 r& h$ k/ R8 k) S
另外感觉公司领导逼迫你离职时，手机将领导、人事主管等统统设置成一来电话就自动录音，便于及时自动取证。
' p0 W3 b% a: `同时随身携带录音录像工具，在与公司领导任何谈话都要尽量取证留存。
5 G m+ w. D3 m7 E5 c' e! \九、公司其他文件资料
2 U- q' f. u" n# `. C1 c
出差费用报销单（有领导签字或公章的）、尤其是盖有公章的文件上有你名字的材料，像公司发的荣誉证书、团建活动的奖状，合影，惩罚单等。
5 z; s$ F7 S+ M; H2 a0 u/ x/ E十、代表公司签定的文件
, {- c, U; V4 q# A5 c6 ?比如代表公司签过的合同，还有代表公司的签收单等
) z9 l4 D8 c, [0 i1 O2 N
十一、各种通知
' g' h k- ~# B7 d
像盖公章的调岗通知书，解雇通知书
3 x. c" ^- b1 Q
十二、劳动监察部门笔录
' i; h+ Z Z/ v `4 k& ^* g
如果向劳动监察部门举报，投诉登记表、和劳监上门调查做的笔录。
, y4 M5 e8 r' L; W9 m
十三、工伤认定书
# {/ S; \3 _/ a9 e+ ~% R+ E# I如果曾经上班途中有受过伤，交警出场的貂调查登记的笔录
4 }/ U' |1 y3 `, `十四、邮寄地址
' h6 \5 J; @ K: g
在此之前的快递接收单（地址是公司），信用卡的接收地址为公司
7 J' q7 u6 q C! J% O( Y, W
十五、工作状态的照片
) G4 b" o4 [6 h5 e; b6 Q. \: [
比如之前给朋友们拍过的在公司工作的状态照，水印相机拍的工作照等。
0 ]7 h+ I8 N: N6 Y/ g
以上这些就是证明劳动关系的材料，准备的越多越充，劳动关系的证明就越稳。
) S' R- t5 b% @7 Y9 m6 N1 o+ e5 z s也可参看这篇文章《劳动争议的前提:证明劳动关系！如何证明？有何取证技巧？一文说明白！》
2 d0 I8 X, F, F另外提供几个确认劳动关系的小窍门
+ j2 V: S3 [2 D" O
一、借“请假”之名，行取证之实
( Z9 H' ~0 I5 X( R
跟公司领导请假半天，（请假过程要录像，为方便取证，摄像头可以随便对着哪都可以，只要瞅准机会录一下对方进去就算成功证明在跟谁谈话了），请假多久不重要，重要的是要证明受谁管理。
* m, K) r& o3 U3 V8 o) h; B$ X9 p二、巧借“涨工资”确认经济从属性
7 R1 O: h& G9 Q! q( _
可以随便找个借口，跟老板谈涨薪的事，（全程录像，方法如上），老板对于涨工资同意也好，反对也罢，只要做出决定就能证明经济从属性。
6 w. _9 q9 O) L# F! E1 m, f! I也可以找借口说上月工资发的不对，应该发 28 天，怎么只收到 25 天的工资？
1 `. m; f2 E ~1 K! W6 X4 e
少发了 3 天工资。
" V0 n' j5 m" P! _, q+ N! y3 V这时候只要老板一做出解释也能证明经济从属性。
, x8 `) z) h: P( G
还可以参考之前这篇文章《员工“声东击西，以退为进”告公司，最后公司在蒙圈状态下败诉！》的取证思路，先虚晃一下，引蛇出洞，最后固化好劳动关系的证据。
+ J( l) m% s# K
举一反三找一些公司违法事实，让劳动监察部门介入做登记+调查笔录，间接证明你受公司管理，证明你是这个公司的员工，这个事实一锁定，就确定管理从属性，从而间接确认劳动关系。
: f9 V# Z" ], P1 x8 h
很多时候打官司打的是一种思维，一种技巧。
# u- [8 i% L. c1 A0 p- n
/ n; N- e& o! K* i
& d; L3 D& m$ w0 |2 t% H- e 
发表于 2024-12-30 15:21:00